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雅昌的访谈

1,威尼斯双年展和卡塞尔文献展的阵容、服务分别什么样?

林苒:威尼斯双年展和卡塞尔文献展作为学术性展览,在意大利的威尼斯和德国小城卡塞尔的阵容和服务的确是有所不一样。威尼斯作为国际著名旅游胜地,问起和艺术没有交集的普通游客关于威尼斯双年展的事情,倒是鲜有人知的。游客们还是该去玻璃岛的去玻璃岛,该去彩色岛的去彩色岛(这些都是围绕着威尼斯的一些旅游景点)。由于威尼斯双年展除了两个主场地之外,还有无数小的国家馆分布在主岛和周边的小群岛上的繁华地段处,所以,也经常有游客误打误撞地闯进些免费参观的国家馆。不过威尼斯双年展整体的标识性比较强,相信很多游客虽然可能初衷不是冲着展览来的,但在看过几个国家馆之后,也会留意在城中其他各处的展览馆的。

而5年一次的卡塞尔文献展,整个服务阵容非常强大,涉及方方面面细节,让人感觉是展方和该市市民在为‘亏损转盈利’倾尽脑汁。比如,在所有的展馆里,艺术作品名称和艺术家标示牌是很模糊的,观者都必须购买相当于110人民币一本黑白介绍或是220人民币一本加彩页的介绍,才能得知展品名称和艺术家姓名。站在观众的立场上,其敛财手段让人很是不舒服。再比如,当地一些学习古典音乐的少年儿童在老师的带领下,在展馆旁边演奏音乐,顺便摆一琴盒讨钱,其音乐水准之高,让围观的来自世界各国的当代艺术观众很不好意思掏出钱来把美妙高雅的音乐和零钱硬币等同起来。

2,三大博览会是否出现了对未来市场有利的元素?

林苒:巴塞尔是艺术市场的风向标。而威尼斯和卡塞尔的当代艺术家的创作基本不以市场为创作目的,所以这两个当代艺术展的艺术品很难和商业直接挂钩。

3,12届卡塞尔分为几个展馆?

林苒:卡塞尔文献展的主要的几个展场位于于卡塞尔市中心和个别副馆分布在城市的其他角落。共有7个展馆弗里德里希博物馆 museum fridericianum,aue馆aue-pavillon

文献展大厅documenta-halle,新画廊neue Glerie,威廉姆逊宫schloss wilhelmshohe,后庭院文化中心kulturzentrum schlachthof ,和elbulli, spanien。

这一艺术盛会,云集了许多来自世界各地艺术家们的相关自由艺术活动,也分别散布于城市的各个角落。

4,当代作品多吗?印象深刻的作品?

林苒:卡塞尔的当代艺术作品和20世纪5,60年代一些经典的现代艺术作品还有20世纪前的古典油画是同时穿插摆放的。这么布置整个展览,是和总策展人罗格·比格尔(Roger M. Buergel)对于今年展出的方向提出的几个问题作为此次展览的主题是密不可分的:

现代是否就是我们的留下的文物?

什么是真实赤裸的生命?

关于我们的艺术教育何去何。”

但是,同时展出不同时期的艺术作品究竟是否是罗格·比格尔对自己提出问题的解答?亦或这样的场景是他留下问题给大家思考呢?

说到印象最深刻的作品当然要属卡塞尔文献展此次的风云人物艾未未的作品《神庙》和《童话》。

5,卡塞尔“艾未未”作品?

高洁: 艾未未的《童话》是一件优秀的作品,在本届卡塞尔双年展作品普遍较弱的水平中显得突出且重要。其问题深刻,回答真实。对外在形式无益的附加过多,新闻话题强加给这件作品太多的负担。我想也许就算在此时,该作品也并未实际结束。

而《神庙》这个名字与《童话》一样,是一个具有艾未未风格的问题提出。这两件艾未未风格的作品,题目都是其作品的钥匙,也是自然的促使观众解读作品指向的开始。这里可以看出,艾未未对作品题目的创作具有很高程度的把握,令人称道。问题直指中国的文化地位与存在性的问题。但与童话相比显得简单。而神庙的倒塌作为艺术家可以接受的结局,是难以让观众接受的。

6,双年展与国家,政府的支持

林苒:双年展以文化产业的角度看,双年展本身并不直接创造经济价值,但由于自身特征,对于国家的文化产业,文化旅游,艺术品创作,除办及城市文化形象的树立,都有重要的文化与经济意义。

双年展是政府性文化行为,作为非盈利性国家文化事业具有“品牌”性。

在运营效益上,资料显示,卡塞尔在前10届展览中,5届收支平衡,3届亏损,在第10届首次盈利,约为60万马克,怎样看待双年展的盈利与经济效益。

7,.国外政府怎么对待与支持双年展的?

林苒:威尼斯双年展从一开始就是以官方策划展览的面貌出现在国际视野中。1893年4月19日威尼斯市议会通过了这项由当时的市长里卡多。塞瓦提克发起的决议。第一届的威尼斯双年展于1894年4月22日拉开了帷幕。

支持双年展和支持当代艺术一样不是两个字的口号。国外就比如法国来说,双年展的国家拨款,建立许多长期支持当代艺术公立或私人的基金会,国立的工作室。艺术展览馆,艺术评论家,和艺术家之间良性循环。艺术家在良好的创作的状态中,这些都是国家政府的支持。

8,.双年展是文化行为,在国外是否由政府主导艺术很强,例如选择策展人、艺术家作品等?

林苒:据我所知,在国外不是成名已久大师级的人物要参加这样的大型展览是非常困难的。比如这次的法国馆的策展人丹尼尔.彼涵自己本身是一个非常出色,坐标性的艺术家。而代表法国参加展览的苏菲.卡勒也是成名已久妇孺皆知的艺术家。政府主导与否我不清楚,不过,法国的当代艺术系统运行良好,艺术家们并非凭借一件作品一夜成名的长期的研究和创作状态,可持续性的发展,使得官方政治性介入展览而主导艺术走向的因素非常的微小。

9,看双年展最大的获益是什么?

林苒:威尼斯双年展在艺术学术上的地位是毋容置疑的。而在搞文化旅游从而带动整个城市和周边,这些软性的文化建设和经济效益,真的是很值得我们的政府借鉴的。威尼斯的名约双年展,其实是一年搞建筑双年,一年搞艺术双年,年年都有双年展;再加上每年著名的威尼斯电影节,整个岛上真是夜夜笙歌,时时过节。据当地人说威尼斯岛的旅游没有淡季,全年旺季。

我是福建人,在我们福建也有这么从气候,地理到人文艺术都和威尼斯的群岛很相似-的地方--厦门。无论是音乐还是美术,从当年的朦胧诗人舒婷到当代艺术大师黄永石冰再到指挥家郑小瑛等名家人才辈出。我在想的是如果我们的政府能效仿威尼斯,在东南沿海建一个中国的威尼斯,岂不是件双赢且目光长远的快事?

10,中国的双年展在展览形式、规模及受众人群的差别?

林苒:中国的发展中状态是非常棒的。真的要达到一个国际级标准,还是需要时间的。

10,威尼斯主体展的情况?城市品牌?

高洁:威尼斯为了双年展的举办,在主岛东侧绿园城堡(Giardini)建造了占地惊人为数众多的以国家为单位的场馆,长期作为双年展的主要场地。近年追加开辟了地处双年展的北部的军械库(Arsenale)作为本届双年展的另一处主要展馆。俯览威尼斯,其本岛的地形接近一尾游鱼的形状,威尼斯双年展的两处主要场馆用地占据了这条鱼的整个尾部,南北接海的整个地区,加上城区岛内星罗棋布的为数众多的小型国家馆,个人馆,本届双年展把整个水城威尼斯变成了艺术的狂欢之地。

11,52届主题“感官思考、意识触摸-艺术进行时”

国家馆的分别评价?

林苒:给我印象最深的是法国馆和西班牙馆,还有就是双年展外围的台湾馆蔡明亮的电影《是梦》,非常棒!

高洁:主题“感官思考、意识触摸-艺术进行时”是当代艺术中感觉与思考之间进一步的紧密结合,而且,这个结合不是指艺术作品同时拥有感觉与思考的解读方式,而是指,感觉以达成思考,而思考以达成感觉这样的结合解读方式。

12,中国馆的情况?

高洁:中国馆是废弃的军火仓库,虽然位于主展区内,但相对比香港馆与台湾馆,显得更偏僻些。而且馆内挤满了废弃的油筒把2名艺术家挤出馆外夏日的暴晒中,把一名艺术家作品挤上仓库的空中,而剩下的一名艺术家作品就塞在油筒的缝隙间。虽然条件恶劣如此,我们还是能看见一些艺术家在当代艺术中行走的脚步。